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纪正昆司长在检标委一届一次全委会上的讲话
发布日期: 2008-8-25


    各位委员,今天,全国质量监管重点产品检验方法标准化技术委员会正式成立了。今天上午召开了成立大会,各个方面都表示了热烈的祝贺。特别是长城副局长和陈刚副主任到会作了重要的讲话,给检标委提出了明确的工作要求。今天下午,我们召开检标委一届一次全委会。刚才,按照议程通过了检标委的章程、一系列的管理办法、工作要点和一些规章制度,这些都得到了全体委员的大力支持。在此,我代表我们全国重点监管产品的检验方法标准化技术委员会向各位领导、向各位委员表示衷心的感谢。
 
    第一届检标委由73位委员组成,这73位委员汇集了各个方面富有经验的专家和学者。会议开始,刘春燕同志介绍了委员会的几位负责同志。春燕同志是监督司副司长,在监督司分管监督抽查和检验机构监管工作,这两个方面与检标委的工作联系十分紧密,所以请她出任标委会副主任委员;杨立副主任委员是中国轻工业联合会的副会长,长期从事质量管理工作,是轻工方面很知名的专家;陈志先生是中国农业机械化科学研究院的院长、研究员、博导,他是我国农业机械方面的知名的专家,当前国家对农业的支持和重视是空前的,农机是这个当中的重要组成部分,所以我们请陈志院长来出任副主任委员;林建忠先生是中国计量学院的校长,是教授、博导,是我国流体力学方面的知名学者和专家。中国计量学院现在正在筹建一个专门的标准化方面的学院,专门研究标准化,所以,我们请林建忠校长出任副主任委员;副主任委员巢强国同志是上海质检院的副院长,是教授级高工,是从事食品检验方面的专家;张军先生是中国质检协会的秘书长,高级工程师,中国质量检验协会是是检标委的筹建单位。刚才,还介绍了几位秘书长和副秘书长,特别是秘书长尹建军同志,他是中检华纳质量技术中心的总经理,中检华纳质量技术中心是一个联系着我们检验机构的单位,日常工作与我们系统内和系统外的检验中心都有很多的联系,这次中检华纳作为一个筹建单位,也是秘书处的承担单位,负责检标委日常的工作,今后各位委员主要和尹建军同志打交道。另外,我们的委员会还有42位委员来自于全国各专业的国家级质检中心以及省、自治区、直辖市和部分计划单位市、省级城市质检院(所),都是长期从事质量检验和标准化工作的专家。特别是,第一届检标委还有18位委员是来自我国知名企业的领导和专家。企业参与标准的制定,特别是参与国家标准的制定,这就为我们的标准化工作注入了新的活力。知名企业最知道、最了解产品内在需要什么,标准应该怎样定。所以,请知名企业作为标委会委员单位是我们新时期国家标准化工作改革和完善的一大举措。我之所以在春燕同志介绍的基础上,又给同志们细说了检标委的组成,就是要说明两点:第一说明检标委具有广泛的代表性,第二说明检标委具有很高的权威性。代表性是说检标委代表了全国涉及到产品质量各个专业领域的技术专家,有行业的,有质检系统的,有科研单位的,有大专院校的,有企业的。因此,检标委能够全面地研究和制定全国重点监管产品的检验方法标准,具有广泛的代表性。所谓权威性,就是基于我们检标委技术专家的代表性,特别是这些委员的层次和经验就决定了,将来我们制定的检验方法国家标准一定会具有很高的权威性,能够代表我国在某些重点产品的检验方法标准方面的制定水平和标准的权威性定位。我们做标准的,代表性和权威性是十分重要的。因此,在检标委筹建过程当中,本届检标委组成就着重从这两个方面进行了思考和研究。只要把这个组织办得有代表性,有权威性,通过这个组织来发动和研究相关的检验方法标准,就能达到我们的目标。为了做好今后检标委的工作,我想从三个方面给同志们介绍一下我们的思考和一些意见:
 
    一、成立检标委的背景
    为什么要在这个时候成立这样一个宽泛的、涉及到很多行业的重点监管产品检验方法的标准化技术委员会,我想从三个方面来说这个背景。
   
    第一,标准具有重要的战略意义。现在标准已经越来越凸显它具有非常重要的战略地位,已经成为引导产品研发、提高产品质量、占领整个制高点的重要的工具。一个企业参与国家标准的制定,这毫无疑问,这个企业就在这个方面有了话语权。我们相当多的企业,特别是知名的企业,越来越认识到参与标准的制定能够使得这个企业上升到了很高的层次,是具有战略意义的。如果我们制定的检验方法标准一旦被国际采用,成为国际标准,那么它毫无疑问地就进入了国际市场,就成为了国际上引领这个产品发展的核心技术。现在很遗憾,我们的国家标准成为国际标准的太少了,这是今后我们标准化工作奋进的一个方向,也是我们这个技术委员会所要做的工作和努力方向。现在,标准越来越被广泛的重视,各个国家、各个领域已经把标准作为发展战略来研究和实施。最近这几年,国家质检总局和国家标准委制定了标准化发展战略,胡锦涛总书记,温家宝总理都指示过要积极推进标准战略的实施,作出过重要的批示。在总理的讲话和政府报告中,以及今年4月20号,王岐山副总理在视察国家质检总局作的重要讲话中,相当多的内容是在讲标准工作。因此,在这种标准化工作的战略机遇期,我们成立这样一个标准化技术委员会是十分必要的。
   
    第二,现在我们国家标准化的体系已经基本形成,但是我们整体标准水平有待于进一步提高。按照我国《标准化法》的规定,在我国的标准化体系中,标准分为四级:国家标准、行业标准、地方标准、企业标准。我们现有国家标准大约是21500多项,有行业标准36500多项,有地方标准12000多项,备案的企业标准已经超过了1300000项。在21500多项国家标准中,有强制性国家标准3100多项,占整个国家标准的14.5%,推荐性标准有18300多项,大约占85%。在这些标准当中,涉及产品安全性的标准有900项;产品标准有6600多项,占了1/3;检验检测方法标准有8500多项,大约占39%。在这20000多项国家标准当中,在文本上采用国际标准和国外先进标准的国家标准只有10000项,文本的采标率仅占46%多一点。我们的国家标准现在不算少(20000多项),按照国家标准委的发展规划,将要用两三年的时间达到30000项。30000项是数量,从文本上采用国际标准和国外先进标准,将代表我们标准的制定水平。由此说明,目前我们国家标准本身的水平的确还不高,距离国际标准确实还有一些差距,这种差距不仅是说标准本身,而背后隐含着我们工业、农业等整个产业的水平和地位,距离国际先进水平还有相当的距离,只有高的标准才有高质量的产品。我们都知道,标准的水平,它在一定程度上代表了产品质量的水平和产品的档次。所以,我们必须大幅度的提高标准水平,在整个制定和修订国家标准的过程当中,要积极的采用国际标准和国外先进标准,以此带动产业升级,带动产品更新换代,提升我们整个科技水平。正如小平同志讲的“科学技术是第一生产力”,的确太精辟了。我们用标准水平的提高来提升整个产业和科技水平,从而达到促进我们整个经济和社会又好又快的发展。因此,在标准体系已经形成,但标准整体水平还不高的背景下,成立检验方法标准化技术委员会,我们肩负责任就更加重大;
 
    第三,就是在整个的标准体系当中,重要产品的检验方法标准严重缺失。有的产品有标准,但现有的一些检验方法标准的水平不适应经济和社会的发展,甚至有的还没有检验方法标准。我们实行重点产品质量国家监督抽查已经23年了,23年来,我们体会太深了。判定产品质量到底好不好,用什么方法来判断它,来评价它,两个方面的重要依据:第一个是默示担保。所谓默示担保主要是指强制性标准规定的那些要求以及国家法律法规规定的质量要求。默示担保的条件,产品必须符合,凡是不符合默示担保条件的,即不符合强制性标准或不符合国家法律法规规定要求的,这个产品质量就不合格。而对此,我们相当多的检验技术机构忽略了一点。有些检验机构只知道强制性标准是依据,不知道法律法规规定的要求也是判定依据。在这些年遇到的食品安全事件中,有的同志说,这个没有标准,没办法判定。比如说苏丹红问题,当时没有哪个食品标准规定不能含有苏丹红,但是国家法律明确规定,食品不得含有有毒有害物质,不得有危及他人人身财产安全的危险,就用这条就可以判定产品不合格;第二个判定依据是明示担保。明示担保就是对产品质量作出的保证和承诺,产品标识上标明的采用标准以及提供的实物样品,还包括企业在产品标识说明书中所作出的一些质量的承诺,这些都叫做明示担保。产品标注及表示出的内容就是明示担保,当产品不符合明示担保的时候,它就不合格。判断产品质量无论是默示担保和明示担保,都有标准作为其中的依据,这些质量要求必须要经过检验,但是在检验过程中有相当多的没有检验方法标准,那么该怎么检?因此就没法判定这个产品是否合格。当年的苏丹红事件,那是05年2月18号,英国网站上登出来的,当时就没有检验方法,不知道怎么检。还有孔雀石绿、特富龙不粘锅涂料、油炸土豆条的丙烯酰胺,说这些都是毒,但是如何科学判断这些遇到的情况,当时都没有检验方法标准,都不知道该怎么检,没办法判定它的危害程度。当年我们在遇到这个问题的情况下,紧急组织人员,进行研究,按照产品应符合默示担保的要求,及时制定检验方法解决了问题。针对重要产品的检验方法标准严重缺失,以及技术进步带来的新认知新要求,就要求我们要加紧制定检验方法标准,要针对重点监管产品来形成一个标准化技术委员会。基于以上三个方面,我们成立这个标准化技术委员会,就是要加强检验方法标准的研究和制定,它的意义很重要。
   
    上午长城局长和陈刚同志,都讲了成立这个委员会的很多意义,我觉得可以概括三条:第一,完善我们国家的标准化体系,标准化体系当中的检验方法标准还没有形成完善的体系;第二,提高整个质量监督工作服务国民经济和社会发展的有效性。我们做检验方法标准的关键是服务于质量监督;第三,贯彻落实科学发展观,坚持以人为本。我们确保质量安全,提高整体的质量意识,没有检验方法标准,这个目标难以达到。同时,保证质量安全,坚持以人为本,这都是今后我们工作的原则。我们现在形成的标准、计量、质量这三个方面,是我们整个质检工作的核心。这三者之间的关系,形象地来讲,计量是眼睛,标准是依据,质量是目标。我们以标准为依据,以计量为眼睛,最后达到确保质量的目标。我们为什么在20年前确定质检工作的基本方针的时候就说,以质量为中心,以标准化、计量为基础,道理就在这。所以,我们成立这样一个标准化技术委员会,它的意义就相当的重要了。我之所以比较细致的讲委员会成立背景,就是要说明这个标准化技术委员会肩负着重任,总结为几个字:任务艰巨,要不辱使命。
    
    二、检标委的主要任务
    检标委的主要任务包括以下三个方面:
   
    第一项任务,就是抓紧缺失和急需的检验方法标准的制修订工作,这也是国家标准委批准检标委成立时文件上明确的。所谓缺失就是现在还没有,没有解决方法;所谓急需,就是当前最迫切需要的,就是重要产品的检验检测标准。哪些是急需?就是要紧紧围绕国家重点监管的产品目录。质检总局监督司已经连续四年,每年公布重点监管的产品目录。国家质检总局08年公布的重点产品目录是660多种,重点监管的产品主要是紧紧抓住涉及安全、卫生、环保、节能,保护国家的经济安全等方面的产品。我们制定检验方法标准,把这660多种国家重点监管的产品分成5大类,今后我们制定检验方法标准,就是要紧紧地围绕这5大类。第一类是原材料类。在原材料类里有相当多要做的事情,现在最缺失和急需的是稀有金属材料、无机非金属材料、建筑装饰装修材料等等;第二大类是基础元器件类。在基础元器件中,特别重要的是抓两头,两头是什么?特别大的大型的和特别微小的精密的,这两头的标准是最缺少的。像大型的和微型的轴承、精密轴系、各种类型的大型和微型的导轨、电子元器件、集成线路的板块等等,检验方法标准要从这些方面来着眼;第三,重大装备类。在重大装备类当中,特别是象数控的装备,涉及到航空航天飞行器的重要的零部件装备、装置,超精密的仪器仪表等等,这些重大装备很多都还没有国家标准。这就要求我们开展检验方法标准制定工作眼界一定要宽;第四大类就是消费品类。消费品种类最大,而且直接涉及到老百姓的切身利益。首先是工农业生产资料,特别是农业生产资料,化肥、农药、农业机械等农业生产资料是十分重要的,目前还有一些标准、检验方法还没有,或者是不完善。其次是生活消费品,如食品,在食品方面我们虽然做了大量的工作,但是现在食品里还有相当多的检验方法标准没有,现在不仅要着眼于食品,在食品添加剂方面也要下大力气。现在食品添加剂中还有相当多的没有检验方法标准。除此之外,就是其它与食品相关的产品,如食品包装、食品工具、食品设备、食品材料,这些产品质量监管都刚刚起步。从PVC保鲜膜事件就告诉了我们,不抓食品的相关产品,我们的食品也难以保证。另外,在生活消费品当中,化妆品也是非常重要的一大类产品,缺失的检验方法标准就更多。我们的工作一定还要着眼于涉及到妇女、儿童、老年人、残疾人等弱势群体所用的用品。还有日用消费品,如生活用品当中的汽车以及蓄电池等,现在能源如此紧张,成为世界性的难题,如果哪天我们的科学家能够发明的太阳能电池又小,容量又大,这将是一大革命。所以要多关注生活消费品,我们制定检验方法标准,最能够体现科学发展,以人为本这样一个理念。第五类是高新技术产品。比如,我们采用纳米技术的产品,数字电子技术类产品,微电子的芯片等等,在这些产品方面,缺乏相当多的检验方法标准。目前,各单位已经初步报送了大约有148个标准修订项目和180个标准制定项目,以及将近30个科研项目,这些虽是初步的,但为检标委开好局、起好步奠定了基础。检标委今后第一任务就是要按照轻重缓急的原则,多申报、多立项、多制定、多修订相应的检验方法标准,这是我们标准化技术委员会最重要的任务。我们一定要紧紧抓住新技术、新产品、以及深层次安全问题所涉及到的检验方法标准申报,只有抓住这个,才有生命力。在这其中,我们不仅要针对产品,还要高度重视基础标准和通用标准的制修订,相当多的检验方法标准是针对产品的,但是也有相当多的检验方法标准应该制定成为通用的和基础的。只有制定好基础标准,通用标准,检标委才更具生命力。
   
    第二项任务,就是要加强科研,积极开展检验方法的研究。加强检验方法中的科研,这就把我们的工作层次提高了。检验方法的研究是制定检验方法标准的基础,没有检验方法的研究怎么去制定标准呢?要做检验方法的研究就要做大量的试验,在实验当中我们绝大部分是采用了比较法的研究,论证比较法是一门科学,因为我们的检验方法是在探讨,用这个办法的优劣、利弊,那个办法的优劣、利弊,都是比较出来的。因此,我们在研究这些检验方法的过程当中,我们要有一个目标,要积极的跟踪国际上的科研成果,积极的采用国际标准和国外先进标准,从而使我们制定出来的检验方法标准具有国际水平。我们在加强检验方法研究的时候,特别要研究、研发具有我们自主知识产权的检验方法和标准,这一点是相当的重要。我们先采用国际标准和国外先进标准,采标率如果高了,这确实是赶上国际了,和国际一致了,但是那个知识产权是人家的,不是我们的。如果能够使我们的检验方法国家标准中,既有我们自主的知识产权,又使得我们的标准成为国际标准,那就提高了我们整个国家标准的国际地位,所以我们在研究检验方法标准中,一定要有这样的雄心。我们研究检验方法是通过科研形成标准,在这个过程当中,就毫无疑义地提升了我们整个的检验检测能力和水平,这也是我们新阶段对检验机构提出来的一个更高的要求。我们这个检验方法标准化技术委员会大部分委员是来自检验机构的学者和专家,通过科研做标准能带动引进、培养相应的人才,培养一支高水平的队伍。
   
    第三项任务,就是我们要积极的关注和研究国内和国际产品标准发展的趋势和动态,把安全风险评估和风险预警作为我们一项重要的任务。我们制定检验方法标准,还有一个目的,是为了安全风险评估和风险预警,这是当今国际的发展趋势,风险评估和风险预警也是今后质量安全监管的重要内容,做风险预警和风险评估能够实现从源头上抓质量的一个重要的环节。我们现在正在起草国务院的一个行政法规,即《产品质量安全监督管理条例》。这个条例在11项监管制度当中,已经明确写进了风险评估和风险预警。所谓的风险预警主要是包括这样4个方面的内容:一个是风险信息的搜集。风险信息的搜集很大程度上来源于我们的监督抽查;第二个是风险程度的评估,它到底有多大风险;第三个是风险警情的发布;第四个是风险管理和反馈。这里所说安全的风险有三个特点:第一个特点是不确定性,风险不确定。不确定性就是说现在还没有结论,某一个产品或是某一种成分是不是有危害,危害的程度有多大,我们现在还不得而知,没有结论。第二个特点是潜在性,就是风险的潜在性,危害有多大,当前尚没有被认识,这种危害目前还没有出现,或者是出现了但是我们的科学或者是工业技术还没有办法去证明它有哪些潜在的危害;第三个特点是可扑捉性。可扑捉性也就是说这种危害的现象我们可以通过监督抽查发现或者出现了,已经提示我们要注意,扑捉到了,但是风险是不确定的,潜在的,我们也只是刚刚发现。因此,我想我们大家应该深刻地认识到,不管是风险预警在哪一个环节,甚至遇到哪些问题,就需要对产品当中哪些是有毒的,有害的物质做出限量的规定,也就是说在多大范围内它是有害的,在多少量是安全的,超出什么样的量的范围它就有风险。以上这些,都是要以检测为基础,以数据来判断。所以,检验检测方法研究的很多时候要搞科学试验,要为风险预警的评估来服务。这是一个新的命题,还没有提出通过标准来紧紧地与风险预警,风险监测结合起来。因此,我们要积极地围绕这个风险预警和风险评估来做好我们的工作。
   
    三、检标委的工作原则和方式
    标委会的工作原则和方式可以用十个字、五句话来概括,就是科学、严谨、客观、公正、协调。制修订标准是一件非常严肃和认真的工作。
   
    第一是科学。科学最重要的是我们在工作当中一定要在思想上有一个科学的观念,科学的观念的第一条就是既要定性更要定量,这是我这些年的体会。有些东西的确是有毒的,但是不是有了这个东西,产品就有毒了呢?有多少才能造成危害呢?世界卫生组织把致癌物分成了ABC三类。A类是直接致癌物,有动物的实验和人体的病例证明,这个东西是直接致癌的,有结论的。像焦油,香烟里的焦油,是被证明直接的A类致癌物质;第二类是B类,是疑似致癌物质;第三类,只有在特定条件下,在动物试验当中可以证明这个东西有致癌的可能,但是在人的病理学当中没有。比如说丙烯酰胺,丙烯酰胺是一种白色的晶体,当高淀粉含量的食物,如土豆在125度的食用油中炸,炸的过程当中产生的一种白色的晶体,说明其中的丙烯酰胺是自然产生的,不是添加的。而世界卫生组织把丙烯酰胺定义为第三类致癌物质,因为他通过动物试验来证明,一个五十公斤的动物,一次吃下20几毫克的丙烯酰胺,这个动物的内脏发生了变化。而我们的炸薯条,是一公斤中仅含有十几微克,那么你吃了这点炸薯条,基本对人体没有任何影响。因此,丙烯酰胺虽然是第三类致癌物,但是如果有了一点就把这个食品定义成为对人体有害的,就不能用,这是不科学的。所以我们不仅要有定性更要有定量。科学是辨证的,不是绝对的,因此辩证法也告诉我们事物没有绝对的,只是相对的。就拿我们吃的酱油来说,国家标准规定,每公斤酱油中不得含有0.5微克黄曲霉素。但是如果说一点儿都没有,做不到,粮食里面有发霉的粮食粒,这就含有黄曲霉素。定量的问题,就要求我们这些做标准的人要做科学试验,试验的任务就是要定出限量标准,比如酱油中的黄曲霉素含量。至于怎么检,那是我们的方法标准。这是我们科学观念的第一条,既要定性更要定量;第二条科学的标准就是要讲三点论,三点论就是平衡论。这是一个科学的观点,比如我们吃的食品,不是说我们吃的食品中一点一滴一个致病菌都没有就好,不是的,我们的人体当中一定要有一定数量的致病菌,它能够使人整个的机理保持平衡,这才是最安全的。如果你缺少一个方面,往往使得你的机理不平衡,导致人不安全,因此,这就告诉我们,平衡是最重要的。平衡就是三点论,不是非此即彼,有就不行,而是要讲有多少才是行的。
   
    第二,要讲严谨。严谨就是要用数据说话,用科学试验说话,决不能主观武断,特别是制定限量标准和判断是与否的过程当中一定要有论有据,严谨无误,这是要有大量的试验,大量的数据,要严谨。这是一种科学的态度。我们将来要成立很多专业的工作组,来对口研究搞科研、做标准。现在已经拟成立94个工作组,我觉得还不够,可以随时根据需求增加,这是因为我们这样一个技术委员会工作量很大。
   
    第三,要客观。客观就是要尊重科学,尊重事实,尊重实际。科学是严谨的,不能变通,但是我们搞科学研究的人绝不能僵化,绝不能教条。特别是我们搞检验方法标准的,严与宽,高与低,松与紧这都掌握在我们的手里,因此我们一定要有科学的态度,但是更要尊重客观的实际,绝不能搞僵化。这就使得我们要把握住我们制定出来的标准,可用,能用,有用。不是说搞一个标准是摆在那的,没办法用,这不行。
   
    第四,公正。就是我们每安排一个项目,每公布一个标准,都要尊重民意,这种民意是要出自公心的。公心就是你要维护国家的利益,人民的利益,这是第一位的。民意包括三个方面的,即老百姓的,企业的和政府监管的。所说的公正,就要兼顾到这三个方面。公心和民意不是一回事,民意是都要照顾到这三个方面,公心是指国家利益、人民利益为第一,企业利益,小部门小集团的利益要放在后面。我们这个组织是一个权威性的技术组织,但是我们的权威首先来源于政府的授权,国家质检总局,国家标准委给了我们授权,这是国家政府给的,是一种法理上的权威,但是我们搞标准的人是要追求道德上的权威,一定要讲道德。我们一定要将国家政府的权威和道德的权威结合起来,这样才是能做到公正,才能使我们这项事业有生命力。
   
    最后一点,协调。今天上午有的同志问,我们将来和其他产品标准里面的检验方法如何协调?的确有这个问题,如果说其他的技术委员会是条状的,线性的,比如一类产品的技术委员会,那么我们这个标准技术委员会,是块状的,是纵横结合的,一个多元的函数,所以我们的这个标准委员会确实和其他的委员会有一个相互协调和包容的问题,这就更加要求我们要搞好协调,我们一定要注意协调,搞好协调,搞好和其他TC的关系。按照协调的思想坚持三条原则,第一,不搞绝对划分,我们这个委员会和其他的委员会有天然的联系,不可能绝对的一刀切,这是不科学的,也是不现实的。第二,要相互补充,相互促进。工作当中难免你中有我,我中有你,但是绝不能拆台。第三,坚决避免重复建设。在检验方法标准当中,如果还没有的标准,当然这毫无疑问是缺失的,那么不管是哪个TC的我们都可以做。对于现在已经有的大量的检验方法,在产品标准当中有一些规定,但是规定的不具体,规定的比较原则,不好操作,有的落后,那么我们可以在协调的基础上制定这一类的产品检验方法标准。把原来有用的吸收过来,补充完善成为系统。我们在立项以前就要搞好调研,掌握全面的情况,先协调,然后再更多的立项。所以协调对于我们今后的工作是一个很重要原则。

    同志们,检标委的成立是件大事,标志着我们的标准化工作迈上了高速、科学、持续发展的崭新阶段,我也希望检标委的同志们能够团结起来,共同努力,为我们国家的质量事业做出更大的贡献。

    谢谢大家。(根据录音整理)

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